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第27部分

商战:电商时代-第27部分

小说: 商战:电商时代 字数: 每页4000字

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我没有对这个企业做过调研,我只认为这个神话太光鲜亮丽了太圆滑了,跟我日常对企业的发展的逻辑是不吻合的,所以我当时就讲了这段话。

主持人:你的怀疑精神,是跟你之前做了十多年的记者这个经历有密切的关系?

吴晓波:这可能是我的直觉。我讲这句话的时候写过一本书叫《非常营销》,这本书写的是中国的饮料行业。我对饮料行业的投入产出,任何一个产品的毛利润,它的技术进步我是有深刻理解的。他给我喝一杯牛奶,他跟我说我这杯牛奶在中国卖多少钱,比美国要便宜多少。同样的牛奶品质,美国要比我贵三倍到四倍,在场的人都不断点头你这个牛奶真好。问题是我知道他这个成本是多少,我去过美国喝过美国的牛奶,你不能睁着那么大的眼睛跟我讲瞎话对不对?有的是一些经验,有的是一个直觉。因为他跟我讲这个话,同时会在媒体上跟消费者朋友讲,我这个牛奶品质多好多好,他会讲这些话,那就是不对的。

主持人:想让您给年轻朋友一些指导,怎么样真正的培养自己的怀疑精神,从而做一个思维独立的人?多看书是一个方法吗?

吴晓波:要建立怀疑精神最关键还是人生的地基。我们前面讲到那些什么职场,这些都是地面上的工作,一幢大楼。地基的问题,你地底下那部分是什么东西?地底下那部分东西是你的价值观的问题。就是你对一些普世价值的认同,对一些道德底线的坚持,对人生的存在的意义的一种定义。这是地面底下的一个部分。

我是在大学期间把地基打完的,现在的有些孩子们在高中就打完地基了,可能更早,这个地基是很关键的,在这个地基上面能够长出怎么样的一个人来。这个世界上也不是每个人都要有怀疑的精神是吧。

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●改变一个人的观念比造房子还难

主持人:你对当下的中国所处的时代是怎么认识的?因为在你的书里看过这样一段话“我很庆幸能够生活在这个充满了变化和激情的大时代,但是说实话我希望它快点过去。”

吴晓波:我认为当前中国处在现代化运动的一个中期,因为在1840年鸦片战争以前我们认为自己是个天朝王国,我们跟所有的国家的交往叫做朝贡制度,我们不承认平等的外交。但到1840年以后鸦片战争以后,我们突然发觉自己变成了一个东亚病夫。从那个以后,让这个国家变成一个富强的国家,成为全民的一个共识。我们有被八国联军被英法,被日本人所欺负的一个国家,慢慢到今天变成全球第二大经济体,这整个是现代化的一个过程。

在现代化的过程中,我们建设了很多的东西,所以我说它是个最好的时代。一直到今天中国仍然是全世界最具有经济活力的一个国家,08年经济危机以后,中国每年的经济表现都是第一名的,除了股市以外。中国现在也是全世界最具有消费能力的一个国家,中国现在也是年轻人最愿意创业的国家。你到欧洲去已经看不到那么创业的机会了,你到美国去也没有那么大的机会。但在中国过去十年里面,有一些年轻人,我算了一下至少有三个人在他三十岁的时候就成为国家首富了。一个叫丁磊,一个叫陈天桥,一个叫黄光裕。他们成为首富的时候都30周岁而已,当这个故事跟欧美人讲他是不能相信的,30岁他可能还在打工还在读博士,在中国就成为首富了。

未来还是一样,你看中国今年以来很多团购网,移动互联网的创新,中国现在仍然是一个蓬勃发展的创新的国家,所以我说这是一个最好的国家。但为什么说中国有可能,讲到有可能是个最坏的时代呢?我们破坏了很多东西。

我们现在的中国和1840年的中国比,可以说我们的物质一定是进步的,但是我们讲另外的话题就我们怀疑了,我们人的道德是不是进步的。1840年一个老太太倒在地上,可能大家都会去扶她,在今天你就不敢去扶她。1840年牛奶里一定没有三聚氰氨,1840年北京的天空一定比现在蓝。1840年全中国只有3。2万个公务员,现在300多万,3000多万都不止。1840年的时候中国有家庙,我们现在都失去了故乡。

在物质是进步的时候,我们在文化层面上,在思想层面上,在道德层面上,在宗教层面上我们是不是进步了,我觉得这是一个探讨的问题,我也不敢说我们退步了,这不是我的专业所在。但至少在我的理解中,这些问题是可以被探讨的。剩下的问题是当我们在物质上已经彻底进步了,成为全球第二大经济体,现在我们这个行业里,经济学界里面在讨论的问题说,中国什么时候会超过美国成为第一大经济体。现在大家算出来的结果大概是12…15年。在座的各位肯定是可以看得到中国的经济超过美国的,成为全球第一大经济体。中国上一次全球第一大经济体是1799年的时候,乾隆皇帝去世的时候。物质上我们是毋庸置疑的会看到这个国家还会继续的进步。

但是为什么我们说现在处于现代化的中期呢?是因为除了经济物质发展以外的很多问题,我们的心理问题,我们的文化问题,我们的环境问题,我们的社会体制问题,仍然面临重大的改革的话题。大家所担心的是,当后面这些话题改革如果不成功,一定会拖累经济的改革。如果把中国经济陷入到停滞,会进入到一个大的泡沫,泡沫会破灭。大家会说拉美化或者菲律宾化会出现这个问题。

所以我们现在是处在一个需要重大担当的一个时代,我们现在的问题可能比我们的前辈们,40年代的人、50年代的人责任更为重大,因为对系统的人改变更难。我们改变一个人的观念比造一幢房子要难很多,未来中国的改革的问题会非常艰巨。

为什么我说我很庆幸活在这个时代,我希望它快点过去呢?也是基于我刚才讲的话,我90年进入这个社会以后,我看到这个社会发生巨大的变化,大家一开始有一辆自行车,永久牌自行车已经很牛了。你现在看到宝马车觉得也就如此而已。沃尔沃都被中国人收购掉了。这是非常大的一个变化的时代,所以我很庆幸我在的行业又是变化最大的行业,财经这个领域企业家阶层。

我为什么希望它快点过去呢?因为在我的感觉中,整个社会道德好像在下滑,这是太务实的一个社会。在90年代的时候或者80年代末的时候,一个年轻男孩子如果会写一首诗歌,会有很多女孩子去追他对不对。他会用木吉他弹一首歌,很多女孩子会去追他,现在你开辆宝马以外,没人会追你。首先问你你有多少房子,你有多少存款,你爸做什么的,你妈做什么的。人已经被物质驱赶到这样的一个地步了,我觉得这个必须要快点过去。必须要说一个人成功的感觉,不应该用金钱来衡量。

主持人:我们可能就愿意做一个平凡的,但是自己喜欢的工作的人,但是我们要焦虑,必须去驱赶自己做一个挣钱更多的人?

吴晓波:1978年的时候我们管有钱人叫什么?叫暴发户,叫个体户,我们是看不起他们的。全中国除了极少数的地区,你到杭州在马路上摆个摊也是很丢脸的事情对不对?我们也是用了很长的时间,才建立起来了对金钱的崇拜,你要瓦解掉这个偶像,可能也需要很长时间。在这段时间里面,十几二十年时间里面,很可能是以牺牲一代人为代价的。

一方面如果他愿意做自己喜欢的工作,他可能面临得不到女朋友的认同,父母的认同。在这个过程中,很多人就被这个齿轮给彻底搅碎掉。

主持人:我们到底应该怎么样让自己的内心得到慰藉跟满足呢?或者是说当我们面临选择的时候,是更多向着以金钱,还是坚持自己喜欢的东西?

吴晓波:能不能过上体面的生活,我认为这个还是挺关键的。你讲的这个问题我有一个观点,不知道在座的能不能认同。中国进入到2000年以后,加入WTO以后最近这十年里面,中国社会已经有阶级了。90后的这一代,他是有阶级的一代。我是60后出生的,60后的孩子们家里都差不多的,城里的家庭农村的家庭他的收入比是很有限的。差别仅仅在于,你家里有黑白电视机,我家里没有黑白电视机,你骑了28寸的自行车我推了个舢板车,大概就在这个差别了。

但是在今天中国一个大学班级里的一群孩子们,他们家可能是农村里的人均收入只有三千块一年。他们家一年赚三十个亿,他们在一个班里上课。

主持人:这是两个极端,对于大量的中等阶层的人来说。

吴晓波:其实是有一样,中等阶层,我的意思就是说当中国变成一个有阶级的社会以后,每个年轻人的选择,就立足在自己阶级立场上。你所在的这个阶级,能够提供给你的空间。现在的孩子你说所有的孩子在一条起跑线上,这句话是骗他们的。中国所有的孩子,已经绝对不在一条起跑线上了。你想当所有的年轻人,一个23岁、25岁年轻人在北京工作的时候,如果有一个家庭父母已经在北京给他买了一套两室一厅的房子,给了他一个亿的存款;另外一个跑到北京来工作的年轻人,需要租地下室,每个月电费、水费不出来。他们的心态怎么可能一样呢?他们对职业的规划怎么可能一样呢?如果我们现在的大学教育,或者我们的媒体教育还跟大家说,大家都是一条起跑线上的,那就是极大的欺骗他们。必须跟他们讲,你们是不一样的。父母把你生在不同的家庭里面,给了你不同的基础,这个时候他对快乐的理解,对职业的理解,对责任的理解其实都不一样。未来可能有很多人,他的工作就是做慈善有可能的,有的人他一辈子的工作,就是为了拍几张好照片,他是有这样的机会的。

但是如果是处在一个还要改变自己生活状况的人,你去给他讲那个故事的话,我觉得太残忍了。不同的会有不一样。

第四章 幸运·企业家·事务

●60…75年出生的人最幸运

主持人:如果说我们还有这个生存的压力,是不是就应该选择一个更加实际的工作?

吴晓波:我觉得我很幸运,找了一工作适合我,我还非常喜欢它,做了20年还是比较成功。这20年过程中,又让我完成了财富的独立,可能很多人没有我这样幸运。

1978年到今天30多年来,每一代人在这个国家获得的机遇是不一样的。最幸运的人是65…75之间的。这一拨人是30多年改革最幸运的人。因为如果从财富来讲,他们的性价比最高。当我拿70块钱工资的时候,比我多工作了20年的人,他才拿82块钱。他再有能力他就只能拿82块钱。当我拿2000块钱的时候他已经退休了,当我进入到一个公家单位的时候,企业单位的时候单位还给我分房子,我是分到过单位分房子的人。1998年工作以后,商品房改革以后就没有办法分到房子了。

当我精力处在最旺盛的时候,这个国家的经济发展到最顶峰的时候,就现在这个时间点。所以65…75年间的人是这一轮改革最大的获益群体。65以前的人当他职业生涯到最高峰的时候,他已经存在被淘汰的一代人,机会就没有了。所以你看中国现在的企业家阶层里面,最

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