白先勇说昆曲-第14部分
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辜: 张老师最喜欢的角色是杜丽娘吗?你认为她是因思春而死吗?
张:我想是为情而死吧!
辜:现在大陆戏曲教育状况如何?
张: 各处多有进行,很多戏校皆招收新学生,各个剧种都有新血加入,而我认为戏曲教育重点在于如何让学生吸收传统的营养,这才是长远之计。
辜: 张老师有得意弟子吗?
张: 我没有拜过师,但“传”字辈老师都是我的老师。我也没有正式收过学生,而是学生喜欢哪个戏来向我学,譬如苏州有两个学生王芳和顾卫英来学过《寻梦》,陶红珍也学过《痴梦》,大家都热爱传统艺术,好坏则是学生自己选择,若有人要和我学戏,我很乐意教学。
辜: 琴棋书画之类的艺术涵养,张继青老师认为对学戏有帮助吗?
张: 我水平不高,并没有在这方面下苦功夫,但是起码多少学过一点,像不像,三分样,培养艺术涵养能帮助领会剧情。另外,当然有演员自身文化水平很高,肯下功夫学习。
辜:“文革”时京剧有样板戏,那昆曲当时的发展呢?
张:很可惜,“文革”时昆曲不能演唱,当然也没有昆曲样板戏产生,但我个人也唱过样板戏,譬如《沙家浜》的阿庆嫂、《平原作战》的老大娘,为了宣传也唱过平剧,学习不同的剧种对我有些好处,譬如我的发音因唱过京剧而得以提高。
辜:昆剧曲调听起来少变化吗?
张:昆剧的曲牌是各剧种中最多的,也多有变化,但对不熟悉的人来说,听起来可能是差不多。
辜:快节奏的二十一世纪,面对慢节奏昆曲,白先生认为昆曲的未来发展如何?
白: 台湾现在有很多年轻的新观众,许多大学生喜欢看昆曲,懂得欣赏昆曲,发现身边就有美好的艺术,我们能亲近自己的传统,民族的集体意识也得以凝聚,无疑是由于昆曲能触动我们的心弦,因此昆曲充满发展潜力。
辜:离开家乡多半会做思乡梦,我的离乡之梦背景音乐都是中国音乐,我们应该追寻我们的根,将中西学放在心里可使我们更丰饶。接着还是要请教白先生,五十五出《牡丹亭》里情色部分的表演如何?
白: 汤显祖剧本里原也有黄色冷笑话,呈现在舞台上更为惊人,但这多是剧本里的调剂,若全是抒情呈现,观众反而容易疲累,其实这些片段没有造作虚假,情感很真实,莎士比亚的剧本里也很多大荤大素的部分。反观现代,我们反而不如明朝人勇敢、真实,人本主义精神更在明朝展现,或许应该向汤显祖看齐吧!
辜:谢谢今天文、曲两界巨星在“新舞台”带来一片“姹紫嫣红开遍”。
郑如珊 整理