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第38部分

克里希那穆提作品集-第38部分

小说: 克里希那穆提作品集 字数: 每页4000字

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意义何在?我不知道你们心目中的暴力是怎样。对你而言,何谓暴力?问(一)
:一种防卫。问(二):打扰我的平安。克:暴力,以及暴力这个字眼、这种感
觉,暴力的本质对你而言有什么意义?问(一):一种侵犯。

    问(二):受到挫折就会很凶恶。

    问(三):一个人如果无法完成一件事,就会凶恶。问(四):就失败而言,
是一种恨。克:暴力于你而言代表什么?问(一):“我”之下的一种危险的表
达。问(二):恐惧。问(三):你当然会在暴力当中,或者生理上或者心理上
会伤害别人或什么事情。克:你是不是因为非暴力所以才懂得暴力的?如果没有
暴力的相对,你会懂得暴力吗?是不是因为你懂得非暴力,所以你才懂得暴力?
你如何了解暴力?我们因为有侵略性,好竞争:我们这一切的影响就是暴力,所
以我们才构筑出非暴力状态。但是如果这两种相对,你知道何谓暴力吗?问:我
不会说暴力是什么,可是我可以感觉到一种东西。克:这种感觉之所以存在,是
因为你知道暴力吗?问:我想这是因为暴力使我们痛苦。这种感觉不健康,所以
我们想去除。这就是我们想要非暴力的原因。克:我不懂暴力,也不懂非暴力。
我一开始没有任何概念或公式。我真的不知道暴力的意味,我想找出来。问:受
伤和受攻击的感觉使我们想保护自己。克:是,我了解。这一点我们以前就说过。
我还是想知道何谓暴力。我想研究、探索暴力。我想连根拔除暴力,改变暴力,
你明白吗?问:暴力就是没有爱。克:你懂得何谓爱吗?问:我知道这一切都来
自我们自己。克:是的,就是这样。问:暴力来自我们自己。克:对。我想知道
暴力是来自外在还是内在。问:那是一种保护。克:我们慢慢来。这个问题很严
肃,全世界都牵涉其中。问:暴力浪费了我们一部分能量。克:每个人都谈暴力
和非暴力。大家都说,“你要很凶”。或者,如果知道暴力的后果,就说,“你
要和平地生活”。我们从书本、传教士、老人那边听到太多这种话。但是我想知
道我们是否可能找出暴力的本质以及暴力在生活中的地位;什么东西使人凶恶、
有侵略性、好竞争?暴力的发展是否有一定的模式——虽然这个模式可能满高贵
的?暴力是不是人自己或社会施加的一种规律?暴力是否就是内在与外在的冲突?
我想知道暴力的起源何在。不如此,我只不过在玩文字游戏。就心理学意义而言,
人凶恶是不是很自然?至于身心状态,我们以后再讨论。就内在而言,暴力是否
就是侵略、愤怒、怨恨、冲突、压制、顺从?顺从的基础是否就是这种不断在寻
找、完成、到达、自我完成等的挣扎之上?如果我们无法深入讨论这一点,我们
就不知道如何创造一种不一样的日常生活状态。日常生活原来要求的是一种高度
地保护自己。对不对?让我们从这里开始。你们实际上,在内心,不是在言词上,
认为暴力是什么?问(一):违犯某种东西。暴力加之于一物上面。问(二):
“排斥”呢?克:让我先说第一项。违犯“实然”。我很嫉妒。我在这个实然上
面加了一个不要嫉妒的观念:“我不可以嫉妒”。这种苛责,这种“实然”的违
逆,就是暴力。我们必须一点一点地讲。长句子会掩盖整个事情。“实然”不是
静态的,永远在变动。我在某一事物上加上一件我心目中的“应然”,于是违逆
了这一事物。问:你的意思是说,我生气的时候我想生气不应该,然后我克制自
己不生气。这就是暴力?或者我表现出生气才是暴力?克:请你看看这种情形,
我很生气,为了发泄,我打你一下。这就形成了一连串的反应,于是你也打我一
下。所以,生气的表达就是暴力。所以,如果我在我生气这个事实上苛责另外一
件事,要自己“别生气”,这不就是暴力吗?问:我同意这个非常一般性的定义。
但是这种苛责的发生必然是非常残暴,所以才变成暴力。如果你用温和渐进的方
式来苛责,就不会是暴力。

    /* 81 */第三部分:心灵自由之路论暴力 2

    克:先生,我了解。如果你温和、渐进的来苛责,就不是暴力。我温和而渐
进地压制我的恨,由此而违逆“我恨”这个事实。这,这位先生说,就不是暴力。
可是,不论你是温和还是凶恶,事实在于你在“实然”上苛责了另一件事。这一
点你我是否多多少少互相同意?问:不。克:让我们来看看。譬如说我野心很大,
想成为全世界最伟大的诗人(或其他什么)。可是因为我没有办法,所以我受到
挫折。这种挫折,这种影响,就是相应于我不是最伟大诗人这一事实的暴力。你
比我好,所以我感觉挫折。这个挫折不就会滋长暴力吗?问:所有反对一个人、
一件事的行为都是暴力。克:请务必注意这其间的难题所在。我们现在有的是事
实以及违逆事实的另一次行动。譬如说,我不喜欢俄国人,或德国人,或美国人,
我有我的看法或政治判断。这就是一种暴力。我苛责你某种东西,这就是暴力。
我拿自己和你比较(你比较伟大,比较聪明),我就违逆我自己,是不是?这时
我就是暴力。学校里老师拿甲和乙比较。甲每次考试成绩都很优秀。老师对乙说
:“你应该和甲一样。”老师在比较甲和乙的时候,这其间就有暴力产生。老师
就此毁了乙。所以,请你看看这个事实意味着什么。我在“实然”上苛责“应然”
(理想、完美、形象),这个事实里面就有暴力。问(一):我内心深觉如果你
抗拒任何有破坏性的东西,就会有暴力。可是,如果你不抗拒,你又可能违背自
己。问(二):这是不是和我,和一切暴力之源的“我”有关?问(三):假设
我采用你们的理论。假设你恨某人,可是想消除这种恨。这时候有两种途径。一
个是用全部的力气消除憎恨,这时你就对自己形成了暴力。另一个是你花时间,
苦心地了解自己的感受以及你憎恨的对象,这时你会逐渐克服憎恨。于是你就用
非暴力解决了这个问题。克:先生,这一点很清楚。对不对?我们现在努力的不
是如何用暴力或非暴力的方式消除暴力,而是暴力在我心里制造了什么东西。就
心理上而言,我们心里的暴力究竟是什么东西?问:“苛责”里面不是有一种东
西破坏了吗?于是我们觉得不舒服。这不舒服就会造成暴力。克:这破坏的东西
就是我们的观念,生活方式等等。这使我们不舒服。这不舒服就会造成暴力。问
(一):暴力可以来自外在,也可以来自内在。一般而言我谴责的是外在的暴力。

    问(二):支离破碎的生活是不是暴力的根源?克:等一下,表示暴力为何
物的方式有很多种,表示其原因的方式也有很多种。我们能不能先看简单的事实,
再从这个事实慢慢开始?我们能不能看出任何一种苛责——父母对孩子、孩子对
父母,老师对学生的苛责,社会的苛责,僧侣的苛责——都是一种暴力?我们是
不是都同意这一点?问:这都是来自外在。克:不只外在,也来自内在。我很生
气,我对自己说我不应该生气。我们说这就是暴力。外在,独裁者压制人民时,
就是暴力。因为我害怕我的感觉,因为我的感觉不高贵、不纯洁,我就压制我的
感觉,这也是暴力。所以,不接受“实然”就会造成这种苛责。如果我接受“我
很嫉妒”的事实,不抗拒,就不会有这种苛责。这时我就会知道怎么办。这里面
就没有暴力。问:你是说教育就是暴力。克:对。有哪一种教育方法没有暴力的?
问:就传统而言,没有。克:问题是,本质上,我们在思想上,在生活方式上都
是暴力的人类。我们有侵略性,好竞争、残暴。这一切就是我。但是,因为暴力
造成了世界极度的对立和破坏,于是我就对自己说:“我如何才能活得不一样?”
我想了解暴力,去除暴力,我想活得不一样。于是我问自己:“我内在的暴力是
什么东西?因为我想出名,可是无法出名,于是我有挫折,于是我恨那些名人。
这种挫折就是暴力吗?”我很嫉妒别人,但我希望自己别嫉妒别人,我讨厌这种
嫉妒的状态,因为这种嫉妒的状态带来了焦虑、恐惧、不安。于是我就压制嫉妒。
我做了这样的努力,但我知道这是一种暴力。现在我想知道这样的暴力是否不可
免,是否有方法了解暴力,检视暴力,掌握暴力,因而使我们活得不一样。因此
我想知道何谓暴力。问:暴力是一种反应。克:你太快了。这样能够帮助我了解
我的暴力的本质吗?我想深入这个问题,我想要知道。我知道,只要还有二元性
——暴力与非暴力——存在,就必然有冲突,因此就更为暴力。只要我对“我很
愚笨”这个事实还苛责“我要聪明”的观念,就会有暴力的起源。我拿自己和你
比较,你比我多很多,这比较也是暴力。比较、压抑、控制,所有这一切都表示
一种暴力。我给塑造成那个样子。我比较,我压抑,我野心勃勃。知道了这些之
后,我要如何才能够活得没有暴力?我想找一种完全没有这一切挣扎的生活方式。
问:违逆事实的,不就是那个“我”,那个自我吗?克:我们会讨论这一点。先
看事实,看眼前正在进行的事。我的生命,从我开始受教育到现在,一直就是一
种暴力。社会告诉我要服从、接受,要这么做、那么做,我都听。这是一种暴力。
后来我反叛社会(不接受社会订立的价值观),这反叛也是一种暴力。我反叛社
会,建立自己的价值观——这变成一种模式。我用这模式来苛责自己或别人。这
又变成一种暴力。我过的是这样的生活。我很暴力,现在我要怎么办?

    /* 82 */第三部分:心灵自由之路论暴力 3

    问:首先你要问自己为什么你不想再暴力。克:因为我知道暴力使世界变成
现在这个样子。外在有战争,内在有冲突——种种关系上的冲突。我客观而内在
地看到这一场战争在进行,于是我说,“当然,一定有另一种生活方式”。问:
你为什么不喜欢那种状况?克:因为破坏性很大。问:这表示你已经赋予爱最高
价值。克:我没有赋予任何事物任何价值。我只是在观察。问:只要你不喜欢,
你就定了价值。克:我不定价值,我只是观察。我观察到战争具有毁灭性。问:
有毁灭性有什么不对?克:我没有说它对或不对。问:那么你为什么想改变战争?
克:我想改变战争,是因为我的儿子在战争中阵亡,然后我问自己说,“难道没
有一种生活方式是不杀人的吗”?问:所以你想做的其实只是实验一种不同的生
活方式,然后将这种生活方式与现行的生活方式比较。克:不,先生。我不做什
么比较。我已经表达过这一点。我看到我的儿子在战争中阵亡,我说,“难道没
有另一种生活方式吗”?我想知道有没有一种生活是不存在暴力的。问:可是假
设……克:先生,不要假设。我的儿子在战争中阵亡,我想

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