探索中国古代文明--李学勤-第3部分

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前追溯考古学的先驱的话，大家都知道，一个很重要的发现是甲骨文的发现。甲骨文不是通过考古学科学发现的，可是它的发现，为中国考古学的诞生起着先导的作用，这一点大家都明白。甲骨文是什么时候发现的？甲骨文是在1899年发现的，就是在19世纪的最后一年。如果按照一般的日常的说法，如果我们一定要坚持说到1901年才算进入20世纪，那也算是最后了是吧，在19世纪最后了。1899年甲骨文的发现是非常巧的，这在世界考古学历史上是最大的事件之一。大家知道，正好在甲骨文发现以前的一百年，就是1799年，也有一个重大发现，这个就是埃及的罗塞塔石。罗塞塔石的发现，是1799年。这个发现就为解读古代的埃及文和带来整个的埃及学，以及近东的考古和古文字研究带来一个钥匙。没有罗塞塔石就没有这一切，可以说这一切都不会存在。正好是一百年之后有甲骨文的发现，而甲骨文的发现带来了殷墟的认识，殷墟的发现。那么就在1926年中国有现代考古学之后，在1928年，仍然是由李济先生主持了殷墟的发掘，这个就是中国大规模进行考古发掘的正式开始。1928年，这样说起来的话，我们就看到商代在当时就得到了肯定。因为有了殷墟，有了甲骨文里面关于商代的各代王的名字和他的世袭，和他的事迹这方面的详细记载，任何人不能否定商代。最怀疑古代的人，也不能否认商代的存在。所以今天为止，商代是得到普遍公认的。可是商代以前的夏代等等历史，就还有很多争论。可是我们在20世纪下半期，从1950年以后，首先就证明了在安阳殷墟的商代后期的考古遗存以前，还有郑州商城等等一系列的商代前期的遗存。然后在50年代末到60年代的时候，我们又逐渐提出了更早于商代的，很可能是夏代的考古的遗存。所以逐渐的考古学在发展，这就使我们对于中国古代的文明起源的研究逐步上推了。现在我们对这个方面，特别是对于一些这个文明的因素，作为文明标准的，比如说大型的城市，大型的礼仪性的建筑，文字的产生，还有冶金术的产生，使用金属的器物等等，这些世界上考古学，历史学界认为是文明因素的追溯的研究，都比过去设想要早。所以现在看起来中国古代文明的起源，也可能比我们过去设想的还要更早一些。　

　　　　最后我还想谈一点，就是说我们还可以看到我们现在研究的一个发展趋势。就是我们逐渐认识到，中国古代文明的起源和它的发展，有它自己的特点，自己的道路。当然和一切人类的历史的方面一样。人类的各个部分包括我们中国，它的文明的起源和它的发展，都是有它的共同性。人类从野蛮走到文明，它总有一些共同的规律，这是必然的。如果我们不认识我们在这方面所具有的一些特点，所具有的自己的一些道路上的一些特色，我们就不能充分阐述我们文明发展的种种的问题，这一点是非常重要的。而研究这一点，就有必要以中国古代的文明和其它的世界古代文明做比较的研究，这方面的工作我们现在刚刚开始，这也牵涉到多学科，特别是牵涉到历史学、文献学、文化史、人类学，甚至于到民俗学、神话学等等各方面一系列的问题，都需要进行比较的研究。这些研究应该说有十分广阔的前景。那么中国的古代文明是一定有它自己的特色和特点的，因为我们只要举出一点来就可以明白了。中国古代形成的王朝，一下子就是非常广大。夏、商、周，当然一个比一个大。可是不管哪个王朝，它的范围都是很大的。你要在欧洲，在近东一些地方所建立的比较早的一些王朝，都不会有这么大。当然后来亚历山大时代情况不同一点，可是也比不了我们中国这么大。所以一下子就建立这么大的王朝，它必然有特殊的条件和基础。甚至于我们在新石器时代晚期的文化里面，我们已经可以看，在相当大的范围之内，有它的一个共同的点，可以说有一个共同的场，比一些外国的考古文化也有它的特殊性。那么再有一点就是，中国古代文明是古代这样悠久起源的文明里面，唯一一个可以直接传留到今天的。你说古代埃及的文明，古代美索不达米亚两河流域的文明，古代印度河谷的文明，以至中美洲的一些文明，还有包括古代希腊、罗马这些比较晚起源的文明都中断了。你要希腊、罗马的文明没有中断，就那没有文艺复兴了。何必有文艺复兴呢？文艺复兴时候很多知识还要从阿拉伯世界学回来，它中断了。古代的埃及和今天的埃及中间也是中断了，古代埃及的文字还要重新的识读。我们中国不是这样，我们今天读的汉字就是古代的甲骨文和金文的直接继续。我们今天的传统的文化，就是古代的文明的继续。这一点也必然说明中国古代文明有它自己的特点。这些特点究竟怎么形成的，为什么有这样的特点，我们由于这样，我们的祖先对于人类究竟作出怎么样子的努力和贡献，这些都是值得我们研究的内容。　

　　　　我想今天我谈的就这么多，谢谢。　

　　　　主持人：下面咱们紧接着来，看一看凤凰网站网友对您的提问。下面这位网友叫永远的烂木头，这个他跟您的意见有点分歧，这个对待古代文明的态度上，您看您怎么能说服他。他的话比较长，他是这样说的。请李先生告诉我，古代文明有必要为我们研究，因为身为中国人太不了解华夏历史，多少说不过去。可是让古代文明复生，甚至经过多年断代后，让它接着继续发展，这样做到底有没有必要？我觉得这种努力似乎根本没有必要，换句话说古代文明被西方文明颠覆，基本上理由充足，否则西式的高楼大厦怎么能如此全面地，如此彻底地取代了古代的楼台殿阁，我们无法象。如果用古代建筑取代这些高楼大厦，现代的中国将会怎样？他得出结论了，说，所以对古代文明的知识能让我们智慧，但无法使我们生活得更好。所以我想告诉您，实际上中国古代的文明已经中断了，除了文字还在。　

　　　　李学勤：我想这个问题，这个提法很有意思。不过首先要说明，我没有意思让古代的文明复活，而且任何人也不能让古代的文明复活。不但让古代的文明复活，连昨天也不能复活，因为时间在今天来看是不可逆的。英国的威尔斯讲时间机器，所谓　Time　macher，这个东西不过是一种科学幻想小说，今天我们还做不到，这是不可能的事情。因此我们并不是要古代文明复活，我们只是要认识中国古代文明它的发展的过程，因为这个对我们认识我们的当前，甚至于我们的未来都有一些影响，都有一些很重要的作用。有一点我们不能否认的，尽管我们吸收了西方的许多的文明，可是我们还是一个中国人，我们中国人到世界各地方去，比如说我自己也有机会到世界很多地方去跑跑走走，我们马上感觉到在很多问题上我们的反应不一样的。中国人究竟是中国人，这个反应是不一样的。这个就是因为我们多年，我们的文明给我们身上造成的积淀。我们这种积淀究竟是好是不好，这个问题我不想在这里评论，因为这不是我们研究的目的。我们只是要说明我们身上有怎么样的积淀，这个积淀是怎么造成的，这个积淀可以追溯到什么时候？它为什么在我们身上有这样的积淀？那么，如果我们达到这个目的的话，我们还是要研究古代文明。所以我才觉得研究古代文明，经过这位先生所说，反而我觉得更为有用。　

　　　　主持人：好，谢谢您。下面的发言机会留给在场的观众。好，话筒。　

　　　　提问：李老师您好，我是清华新闻传播学院的，我想问您一个问题，我们知道在对四个起源的那个历史研究中，牛顿和达尔文是两个比较重要的科学家。但是达尔文他在晚年，对自己的生命起源和人类起源的学说进行过否定。而且牛顿他晚年也对自己的宇宙和地球起源的理论进行过深深的疑惑，而且他后半辈子几乎是陷于对神学的沉醉之中。那么您刚才说的二十四史是正史，这一说法不一定合适，那么我们是不是可以说牛顿和达尔文的理论，现在我们大家都在学习，但是不是他是最正确的学说，也是不是不一定合适？既然黄帝之说没有证实，那么他们的学说是不是一定就证实了呢？我想听听您的看法。　

　　　　李学勤：这个问题我觉得提得也是很有意思的。这个问题的提出，使我们得到一个机会，从科学史的角度来看待一些问题，我想我们对于整个的科学发展，也应该从一种运动发展的这样一种观点，一种历史的观点去看待。刚才讲的，比如举这个例子，我想大家都是很熟悉的，牛顿的晚年他是很沉迷于一些神学的探讨，在他本人看起来，他是更前进了。可是今天我们从科学史上看并不如此。我想这一点就带给我们一个观点，就是任何的伟大的科学家，或者任何一种伟大的科学理论，它不仅仅是在整个科学发展历史里面的一个链环。今天我们应该认识到，我们整个科学发展的历史，没有什么已经终结的东西，因为它在不断地前进，人类认识总是不断地前进的，对不对？所以即使像牛顿、达尔文这样伟大的学者。因为我自己也是在英国剑桥大学呆过，我在剑桥的时候，剑桥的负责人就跟我讲了，他就跟我讲，我们剑桥大学现在不好了，我们有很多毛病，给我讲了很多，比如现在没有钱了，哪些设备不够了，图书馆有什么缺点了，给我们介绍得很好。最后他讲了一句话，他说什么呢，可是无论如何我们是牛顿和达尔文的学校。这一句话就把剑桥大学所有的自豪表现出来了。所以不管牛顿、达尔文在他们个人的历史上，他们还有什么缺点，这是不可避免的。可是他究竟对于我们整个科学的发展，对于我们整个的人类作出了不可磨灭的贡献。是所有的，不但是剑桥人，而且是所有的我们学科学的人所永远不能忘记的。所以我们对他那些地方，我们也只是拿他作为一个人，应该加以体谅和理解。　

　　　　主持人：好，非常愉快，我们一个小时的节目已经结束了，在节目马上就要结束的时候，有最后一个问题问您，您只能用一句话回答。您的讲题是〃探索中国古代文明〃，它的意义是什么呢？　

　　　　一句话，只能说一句话。　

　　　　李学勤：为我们在21世纪的新发展服务。　

　　　　主持人：好，谢谢您。　

　　　　谢谢李先生，也谢谢来自清华大学的老师和同学，圣凯诺·世纪大讲堂，下周同一时间，千万不要错过，再会。　

　　　　谢谢您，谢谢大家。　

　　　　来源：凤凰网　/第87期《世纪大讲堂》