曹禺全集(卷五)-第52部分
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我们中国是有前途的。我们在中国共产党的领导下，绝大多数干部是好
的，眼前虽然遇到了一些困难，如房子问题，物价问题等，但我们都没有被
困难所吓倒。我们的前途是光明的，这句话不是一句空话。这个戏说明我们
工人阶级是非常清楚这一点的。他们看到了前途，看到了希望，这也是最使
人感动的地方。“分忧”这个题目就很好，让人看出了中国工人阶级有何等
气魄！何等信心！何等抱负！我相信这种精神必然会推动四化的进行，在全
国开花结果。全中国人民都会“吃上喜糖”的。
这个戏布景简单，方便。到哪里都能演，工人有工人的创造，我们欢迎
这样简易方便的舞台装置。
演出时台上台下亲切地交流，全场一片欢快的笑声。看戏的人们都感到
应该为国分忧，不皱眉头。看了戏，心中豁亮了。总之这是一出能教育人的
戏，能推动四化的戏，为了一个光明的前途，我们每一个人都应该为国分忧，
为人民分忧，为党分忧。
感谢天津市的职工为我们演了这一出好戏。
（原载《北京日报》1981 年12 月17 日）
要生活，也要胆识
古人说，艺术家应该有胆识，这是有道理的。所谓“识”，就是要有丰
富的生活，丰富的知识，见多识广，才能对生活有独到的见解。所谓“胆”，
就是要有勇气，有勇气写，有勇气坚持自己的真知灼见。
勇气来自对生活的真知，来自对祖国、对人民执著的爱，来自对人民命
运的关切。心中有数，下笔时才有底气。遇到什么干扰和不公正的批评时，
才有勇气坚持，敢于去写自己感受到的东西，为人民代言，为人民抒情。不
然的话，一遇风吹草动，自己往往摇摆不定。作品受到批评时，就心虚，但
是，如果真认识到自己是写错了，就应该诚诚恳恳地作自我批评，不要顾面
子。要善于听取批评，勇于听取批评。
古往今来，真正成熟的大作家，都是真诚的人，他们总是正视人生。对
人，对社会，对人类，对世界，都有诚挚的责任感。在错综复杂的生活中，
永远追求光明和真理，从未失去希望。对他的时代所面临的大问题，从不躲
避，总是和人民在一起，努力探索。这样写出来的作品，才有可能深刻。否
则，就浅，就没有生命力。
当前，要深入到四化建设的洪流中去，与人民群众同呼吸，共命运。满
腔热情，歌颂生活中美好的、新生的事物，鞭笞落后、丑恶、阻碍生活前进
的事物。这样的作品，是能够引起观众和读者的强烈共鸣的。
愿在新的一年里，有更多更好的作品问世！
（原载《剧本》1982 年1 月号）
《攻坚集》序
北京人民艺术剧院，自一九五三年创立，到一九八二年，整三十周年。
古人说：“三十而立。”北京人艺已经是一个风骨矫健，神采昂扬的壮
年。
社会主义祖国正乘风破浪，奋发前进。他在这一段大好时光中生长起来。
他克服了多少艰难险阻，跌过跤，吃过苦头，获得一些成功。
北京人艺的一些成果，都是在反反复复与困难、与矛盾、与复杂事物的
斗争中取来的。理想的追求，韧性的战斗，整体与局部、集体与个人的谐调，
使每个成员逐渐成熟，有人愿意把北京人艺比作自己的家，或者“鞠我育我”
的地方。其实，北京人艺是党和人民培育的一支攻坚的战斗队伍：它团结，
它有纪律，它勇于战斗。它为人民、为社会主义学习戏剧艺术的志气，是无
穷无尽的。
一个戏的演出是一场艰苦、复杂的创造活动。要最大限度地使用我们的
脑力与体力、使用我们的思维与情感。舞台艺术家们饱尝辛酸苦辣的滋味。
要体验各种人物的生活；要尽量吸收一切美好的文化，提高修养；要经历日
以继夜的各种训练；要运用自己的观察、想象；还要有一点特殊的秉赋。此
外，导演、演员与其他舞台艺术家的成功，都要承袭前人的成就，继续丰富
它，革新它，终于攻破前人的窠臼，创造出自己的风格。这是一个长期的曲
折经历。千百次探寻，千百次琢磨，才找到了“自己的创造道路”。这才使
我们似乎望见了戏剧艺术的“自由王国”。
舞台是一座蕴藏无限魅惑的地方，它是地狱，是天堂。谁能想象得出艺
术创造的甘苦与艰辛呢？学习舞台的知识、技能与艺术；探索世界一切美好
的修养与人性的秘密；取得心领神会、活脱脱地表现各种人生境界的本领；
积累多少深刻理解与偶得颖悟的舞台经验。我们重视这样的基础，在这里重
复、引伸前面讲过的话。
一场惊心动魄的成功演出，是从苦恼到苦恼，经过地狱一般的折磨，才
出现的。据说进天堂是美德的报酬。天堂是永远的和谐与宁静。然而戏剧的
“天堂”却比传说的天堂更高，更幸福。它永不宁静，它是滔滔的海浪，是
熊熊的火焰，是不停地孕育万物的土地，是乱云堆起、变化莫测的天空。只
有看见了万相人生的苦与乐的人，才能在舞台上得到千变万化的永生。
陆机的《文赋》说过这样一句话：“观古今之须臾，抚四海于一瞬。”
（用我们舞台的观点说，大意是：刹那间，把古往今来的故事演遍；刹那间，
把四面八方的风物说全。）人生百年，演员和舞台艺术家们却把千种人物、
万种姿态，传奇的、现实的生活与心情尝透。他们占尽无限风光，全心全意
交与人间，留给人们享受和思索。难道他们不是天堂的神仙？难道他们不是
童话的魔杖？
许多年纪大、体力弱的伟大演员，死也不肯离开他的舞台。历史上很有
一些演员，鼓尽最后一口气，读出悦耳的台词。天才的莫里哀是其中之一，
他死在舞台上。他们的灵魂仿佛追随流动的仙乐，在神妙的舞台上歌唱。他
们像服了仙药，永远不死的青年，享受着无穷无尽的欢呼与赞美。赞美是蜜
一般甜的。但对一个伟大的演员，沉浸在人物创造的快乐中，这才是大海一
般汹涌的吸引力。他比孙大圣还高明，一生岂止有七十二种形象变化？从前，
京剧大师杨小楼，早被认为衰老，还要在舞台上献出他神奇的艺术；孙菊仙
九十岁，居然还要唱《四进士》。这样对舞台的依恋岂是偶然？又何止是我
们的前辈？舞台，对今天北京人艺的艺术家们来说，就是他们献身的圣坛。
我说过，我们是攻坚的战士。在这本集子里，有不少好文章，说出艺术
家们追求艺术理想的艰难路程。这些文章，有的说得很亲切，很透，可以引
人思索。作者有些是具有长久的丰富经验，有才智、有创造性的艺术家。我
们推荐这些文章，还因为这些人是三十年来在北京人艺不断“攻坚”的战士。
什么是北京人艺的“攻坚”呢？这确是难于一时讲得清楚的。我想，大
约是三十年来我们逐渐创立北京人艺的艺术风格；把北京人艺的传统，交给
下一代；日后，由他们发展、革新，不断丰富，表现更新时代精神的戏剧艺
术。
这里，我想提一个枝节问题，什么叫戏的好效果？是不是演出到了超凡
入胜的地步，弄得观众神情恍惚，全神进入戏境，才算好呢？我以为这不算
好的演出。我们始终不赞同把观众变成一种失去思索能力的傻子。当然，我
们的演出，企图感动观众，使他们得到享受。但更重要的，我们希望观众看
了戏后，留有余味，去思考，去怀念。所谓“含不尽之意，见于言外。”这
才是我们朝夕追求的好演出。
我们是否完全做到了呢？没有。有的做到了；有的，远没有做到。
然而，我还是给这个集子叫“攻坚”。因为在这个集子里，这些文章，
是作者们三十年间“攻坚”的体验与探索。“无坚不克”，这是应该提倡的
精神。但“不怕攻坚”，这是北京人艺的艺术家曾经走过的道路，是北京人
艺多年来立足干话剧一角的根本精神。
我希望这种精神，将随中国人民永存下去。
（原载《人民戏剧》1982 年第1 期）
为评弹说几句话
评弹昂然独立于艺术之林，要发扬、永存。反映时代风貌、鼓舞人心的“新书”，更应提倡。
我赞成评弹去就青年，知音的后代世世相传。
杨振雄、杨振言拼“兄弟档”说长篇弹词《武松》，我是仰望已久了。
这次来沪从电视屏幕上连续收看了他们的几回关子书，真是“极视听之娱”。
刘勰的《知音》篇说：“凡操千曲而后晓声，观千剑而后识器”。我从
年轻听评弹，听了数十年，爱之深、恨之切。“爱”，不必说了，“恨”，
便是“恨不生为苏州人”，至今还不能百分之百地听懂。可是，由于我听得
久，听得多，权且充当一个门外“知音”吧。谢谢上海电视台，他们在播放
《武松》时，打了字幕，使得我这个北方人听吴歌，由“音实难知”转化为
音渐“易”知，对于杨氏兄弟的格调高、神韵足的书艺留下了深刻的印象。
前些日子，杨振雄同志到我家里“谈道”（评弹界的行话，意即同行间
相互探讨艺术），兴致勃勃地介绍评弹传统艺术的五项手法：说、噱、弹、
唱、演。我听了他的书，感到评弹还有一个“评”字。比方说，他们兄弟俩
一忽儿演起书中的脚色武大郎、西门庆，一忽儿“跳”出来以说书人杨某的
见解来“评”。身材矮小，容貌丑陋的武大，在“说”“唱”中，“演”出
他“心地善良，憨厚可爱”；俊俏风流的西门大官人，在“说”“唱”中，
“演”出他“心地险恶、残暴卑鄙”。这里就有“评”。这种“评”，评出
了真善美与假恶丑，点破了说书者（也包括编书者）的道德观、是非观、审
美观。这种“评”，不是唠唠叨叨，而是画龙点睛；不是枯燥讲道，而是情
理融合；不是浮光掠影，而是思致婉转。更精彩的是，在有无之间，他们“跳
出来”，自然而然；“跳进去”，天衣无缝。“评”这“评”那，不悖“书
情”，更契合“书理”。还有，在“评”的当口，台上说书先生与台下听书
客人，是直接交流的，相互间像交融谈心，有一种难以形容的亲切感。我以
为，评弹有“评”，是有别于其他艺术的“从一定意义上来说，没有区别，
就没有艺术。评弹有“说、噱、弹、唱、演”以及我所姑妄言之的“评”，
与其他艺术有着明显的区别，数百年，“评弹”昂然独立于艺术之林。“十
年内乱”把评弹独特之“法”都“乱”掉了，以“样板戏”为样板，变成不
伦不类的“评戏”，真叫人啼笑皆非。
听了评弹《武松》，最近又听了上海评弹团建团卅年的纪念演出（姚荫
梅、张鉴庭、张鸿声、朱雪琴等老艺人演出的专场），深感陈云同志说的要
“保存评弹艺术”，至关重要。
“知音其难哉！音实难知，知实难逢，逢其知音，干载其一乎！”陈云
同志，是欣赏评弹的行家，他的“保存”说，应该引起我们足够的重视。我
建议上海电视台把杨双档的《武松》录像带妥善保存起来，更希望有关部门
把今朝健在的评弹老艺人的书艺尽量录下像来，让优秀的经典的评弹艺术发
扬，永存�
