一个机遇重大的时代-第2部分

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　　明镜：　包括军事的？
　　基辛格：摆出军事解决方案在战术上是不明智的。然而每当有人说美国应该保留采取军事行动的权利的时候，就会捅了马蜂窝。很重要的是要在危险的增长方面达成共识，因此我的意思并不仅仅是为了与外交部长会晤。然后我们会看到，我们所使用的哪些是大棒，哪些是胡萝卜。但是伊朗必须理解我们就此做出的全面严肃的表达。当然，没有人能在该地区的一场新的战争中幸存下来。
　　明镜：　
　　中东地区一直存在战略利益和石油。您在书中写道：“对许多国家来说获取能源的渠道将是一个生死存亡的问题。这像是一个历史的玩笑，石油像十九世纪的殖民地一样成为冲突的焦点。”那么，一场新的“大博弈”开始了吗？
　　基辛格：是的，在某种意义上可以这么说。在今天对能源的获取已经不单纯是一个经济问题，也是一个政治问题。能源的供给是有限的，而需求却不断增长，只要这种局面不改变，那么那些能源需求国就应该在竞争严重加剧之前达成相互理解。
　　明镜：　对于中国这样一个上升中的能源饥渴的世界大国是怎样应对这个冲突的？　
　　基辛格：与其它国家相比，中国有一套纲领性的、行之有效的外交政策。中国的经济发展推动了对能源的需求。全球化催生出更多的工业化国家，因此也引发了对能源的角逐。
　　明镜：　
　　在美国有一种政治派别认为，应当对共产主义中国采取强硬的反对态度，就像当年对待苏联一样。这种观点有何价值？
　　基辛格：中国的挑战在于，这个拥有巨大人口数量的国家，经济获得了有系统的发展，并取得前所未有的经济增长率。世界政治的重心已经由大西洋转移到太平洋。但是对待此挑战，不能再以军事或意识形态的方式加以对抗。
　　明镜：　中国已经从苏联的衰亡中吸取了教训，必须兼顾经济发展和稳定，同时放弃共产主义教条。
　　基辛格：中国是一个一党制国家，这个党自称是共产主义的。但是其经济体制已不再是中央计划式的。因此人们能够通过各种方式释放出自己的能量，这在苏联是不可能的。苏联一直奉行的是斯大林体制，甚至在其改革阶段也是如此。尽管如此，中国必须在将来的某个时刻，将那些根据经济状况而划分出的新的社会阶层整合进政治体制中。但是不能保证这个进程能顺利展开。
　　明镜：　民族主义在中国会不会成为一种意识形态的替代品而得到狂热追求？
　　基辛格：　
　　我反对这种观点。中国在国际社会中被妖魔化了。相比其他国家，中国更快理解了全球化的意义和要求，学会了把其他国家的创新为己所用。印度在这方面并不落后于中国。这两个国家都不是欧洲意义上的民族国家，而是有着巨大市场的文化共同体。如何与它们打交道是西方今后面临的挑战。
　　明镜：　在美国有人希望能够妥善对待中国的崛起，进而把它置于掌控之中。
　　基辛格：我经常说，企图教导中国如何在世界上行事是一种错误的愿望。在美国出现以前，中国已经存在了几千年。即使中国崛起的时间可能推迟，只要庞然大物没有四分五裂，它就将成为世界政治中的重要因素。
　　明镜：　当您谈到中国的时候，总是怀着巨大的敬意。
　　基辛格：我对中国的观察已有30多年，中国处理问题的系统性和谨慎给我留下了深刻印象。当然，如果我们还没有准备好适应新的竞争态势，国际体系就可能由于中国的崛起而陷入摇摆。但是，中国崛起涉及的只是经济挑战，而不是希特勒式的侵略。
　　明镜：　在您看来哪个时代更为平静些，是冷战时期还是现在？
　　基辛格：您知道，现在人们开始美化冷战时代。但是，在当时的那些危机中有数百万人的生命处于危险之中，我们必须对另一个超级大国发出报复威胁，以防止它采取行动。不，那不是一个幸福的时代。当苏联最终像我们期望的那样衰败的时候，我们是幸运的。我们今天生活在一个纷繁复杂的世界中，这引起了巨大恐慌，但这也是一个孕育重大机遇的时代。我想告诫当今的政治家们：不要让恐惧左右自己的思维。
　　明镜：　国务卿先生，非常感谢您的谈话。　
　　【本文载于德国《明镜》周刊2005年第41期】
　　《世纪中国》2006…02…17