佛的大圆镜智与众生的第八识是什么-第2部分
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一些。
大千 14：15：12 1/28/02 （222）
谢谢各位。
大家的回答使我获益良多。但是好像大家都没有经论上的依据，是否经典上没有关于这个问题的论述？小澂 14：25：19 1/28/02 （90）
有关非一的论述。
成唯識論卷第七
護法等菩薩造
三藏法師玄奘奉 詔譯
既有異境，何名唯識。奇哉固執，樱幧伞ＸM唯識教但說一識。不爾如何。汝應諦聽。若唯一識，寧有十方凡拢鸨耙蚬葎e。誰為誰說。何法何求。故唯識言有深意趣。識言總顯一切有情各有八識．六位心所．所變相見．分位差別及彼空理所顯真如。識自相故。識相應故。二所變故。三分位故。四實性故。如是諸法皆不離識。總立識名。唯言但遮愚夫所執定離諸識實有色等。若如是知唯識教意。便能無倒善備資糧。速入法空證無上覺。救拔含識生死輪迴。非全撥無惡取空者摺辰汤砟艹墒鞘隆９识☉乓磺形ㄗR。
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自识之外，既然还有它心存在，怎么能说唯识呢？
真是奇怪啊！竟然如此固执，在每一点上都会产生疑问。难道唯识教法中说过只有一个识吗？
不是这样的话，应该是怎样的呢？
你们应该仔细听着，如果只有一个识，怎么会有十方世界的凡夫与圣者、尊贵者与卑微者的因果差别呢？还会有谁为谁说法吗？还有什么法可求、又有什么人在求呢？所以唯识的说法里有很深的含意，唯识的“识”字，总的表示一切有情都有各自的八识，六类心所，所显现的相分见分，时分位置上的分类差别，以及由其中空无自性的道理所显示的真如。因为（上面所说的）八识是“识”的主体，六类心所是与心王“识”相应而起的作用，相分见分是心王和心所二者所显现的影像，不相应行法（非色非心的假安立的抽象概念）是前三者（心王、心所和影像）在不同时分位置上的状态，真如是前四类法的真实本性。这样一切法都不离识，所以总的称为唯识。唯识的“唯”字，只是要否定凡夫所执着的必定有脱离各种心识而真实存在的物质等。如果能这样来理解唯识经论中的意义，就能够正确顺利地准备资粮，迅速悟入诸法空性，证得无上正等正觉，拯救有情脱离生死轮回，这不是否定一切的恶取空者违背教理而能做到的，所以一定要相信一切唯识的道理。
大千 15：08：53 1/28/02 （1K）
要不要俺来点〃现代〃论述？嘻嘻。
这问题闷死太多人；嘻嘻；其实不应该闷死在这里的。
那两个废贴麻烦大千兄给删了；不小心出的错。
二麻子 02：28：25 1/29/02 （96）
呵呵，求之不得呀，各时代佛弟子的首要任务就是把佛教的老理儿来个现代论述 大千 03：48：20 1/29/02 （无内容）
好极了，我先胡扯几句，做个砖头供批判。
1。在什么角度上，说什么话。不能将两种角度上的话混着说。
凡夫位看，众生是多，是非一，所以有自识，他识，这很显然。
智是果位上的，说一说异，大概都是戏论了。
2。讨论智与识的关系，背后经常隐藏着一个其实很想知道的问题，就是：凡夫与智者在“看”世界时有什么不同和关系？
我觉得这种比较有点别扭，好象有种“硬把皇帝拉下马”的味道。不如直接讨论：我们的自识是怎么向智转变的？这个是关键，对我们也最有现实意义。
3。所以我们的自识，在观待其他“识”时，说白了，就是我们在思考观察别人时，该怎么“观”？前些日，大千兄帖的四种加行观法怎么应用上来？
4。我们（自识）在观物质现象（色）时，理论上好象比较容易搞清楚，花开花落，我心不动之类的。在观别人（他识）时，说白了，就是与他人交往的复杂过程中，该怎么样呢？意识怎么能不分别呢？一下子做到不分别，肯定几乎不可能。怎么减弱这种分别？或者说，什么是应注意的关键？
5。还有一个非常重要的问题，就是在“我自识”里，“他”是个什么？在我们的心里，一个其他的具体的熟悉的人的形象（我觉得可以说，就是他识在自识中的投影！），是怎么形成的？这里面的需要破除的“执着”是什么？
常如 14：19：27 1/29/02 （1014）
好耶！！ 常如 15：14：03 1/28/02 （无内容）
好在哪里？ 旁遮尸弃 09：56：30 1/29/02 （无内容）
俺觉得好在。。翻译成白话了。。 常如 11：14：57 1/29/02 （16）
镜智与耶识，我们思维心的限制。。。
楼下常如兄说的很好，有很多东西，我们得先仔细看看自己
在什么角度上说话，有什么限制。
当我们谈到大圆镜智时，至少有三种可能意义，1自己亲证
大圆镜智，2圣者证的大圆镜智，3我们想象中圣者证的大圆
镜智。我们是凡夫，肯定不是1。我们以为是2，实际却是3。
然而3与2之间，差别不可以道里计。我们应该知道自己思维
心所受的“天然”限制，或说无始无明对我们的局限。这
种限制有多大呢，看下面这个例子。
“任何一法都是因缘所成，有成住坏空”这个大家都接受，
这里用做前提。那么，“一切因缘法的全体”，下面简称
“一切”，是不是因缘所成法呢？嘻嘻，麻烦来了。
如果说是，则有成住坏空，当坏时怎么办，没有因缘法了？
如果说不是，则明明“一切”的所有部分都是因缘所成法，
根本找不到任何一法非因缘所成。或许佛友会说，这个是
法界缘起说解决的问题。成，这点先不论。但这个例子至
少显示，我们平时所说的缘起法是描述局部事务的缘起法，
并不能简单地套到这类带“全局”观念的事情上来。对这
种局部缘起描述所不到的，有时称为非缘起。更准确点说，
应是（局部）缘起所不能尽。这里的“一切”是临时造的
概念，打破它一下也无所谓。但若将这段不自洽说法中的
“一切”用法界，真如，无明，镜智等词替换，只要读者
对这些词心生“总括一切”的联想，可以看出都会有类似
问题。佛陀对这种矛盾十分清楚，于经中明示“一合相即
是不可说，而凡夫贪着其事”。
楼下镜智与耶识的讨论中，我们是在从局部的耶识外推镜
智－－不是圣者的镜智，只是我们想象中的圣者镜智。所
以出现很多莫名其妙的矛盾也是必然。嘻嘻。麻子就是想
提醒讨论的佛友们注意到自己的局限。
本贴由二麻子于2002年1月31日05：58：18在乐趣园〖慈氏学论坛〗发表。
本贴跟从标题：
麻兄慧见，法尔如此，简明至极。南无阿弥陀佛！ 济空 07：15：48 1/31/02 （无内容）
曹雪芹撰联： 济空 07：19：54 1/31/02 （56）
